我在全国人大的见闻与杂感

石予民

今年第11期《炎黄春秋》的首篇文章是一篇访谈录：《高鍇：我在全国人大的见闻与杂感》。高鍇1982年到全国人大常委会法制委员会工作，任全国人大常委会法制工作委员会研究室主任，直到离休。以下是他回答采访的摘录。
人大的最高权力始终没有实现。
事实上，每个国家都存在利益集团，各地区，各民族，各阶级阶层，各党派团体，各种宗教信仰，各种不同职业，都有不同利益。问题在于公开、公正、透明地处理各个不同集团的利益，要达到平衡、平等、和谐，这正是人大开会的目的。
谁当人大代表，实际上大多数是领导选定的，是领导满意的人。……分组讨论，大都是颂扬领导，或是汇报成绩，多数代表是各级官员，下级官员让上级官员知道我干得怎么好。开会一片颂扬，没有辩论。外地不少代表有空就溜，他们要完成本地领导交代的任务，跑项目，跑计委、建委。不能说会上没有提出不同意见，即便提出了，媒体也不报道。于是，每年开会都是“形势大好！”
相对来讲，政协的简报有点看头，人大的简报没有看头。什么叫团结的大会？听不到不同意见的会；什么叫胜利的大会？按原计划圆满开完的会。
现在有人提出：人大必须确保党的主张，通过立法程序成为国家意志；必须确保党提出的领导人选在人大会议上通过。还说，人大是党的工具，凡事听从党的指挥。按照这种说法，党委的意见，人大必须确保通过，那么这样的会就是“走过场”，这样的决议就是“橡皮图章”。
几十年不见王光美，她苍老得快认不出了。我趋前向她问候，说些慰问的话：“少奇同志的冤案平反了，我们永远怀念他。”王光美严峻地看着我，一字一顿地说：“不！少奇同志还没有得到彻底平反，他是被陷害死的。”
有人说，我国人大和西方议会必须划清界限，根本性质不同。有人说，人大不是议会。我不同意这种说法。各国议会有一院制，也有两院制，我国人大是议会的一种形式。我国人大代表团和各国议会互相访问，参加了国际“议会同盟”，委员长去年就出国参加了“世界议长会议”，这都说明我国人大是议会，名称不同而已。所谓议会就是代议制，由少数人代表各阶层人民讨论决定国家大事。议会起源于英国，历经七百多年的演变，证明是代表民意的好方法，各国竞相仿效。现在世界各国几乎都建立有议会，当然，有的是真民主，有的是假民主。但是不可否认，西方各国议会在限制、监督权力方面确实起到了作用。……毛泽东说过，斯大林严重破坏社会主义法制，这样的事件在英、法、美这样的西方国家不可能发生的。……还有言论自由、舆论监督。西方议会有历经数百年的运行经验，这么大的优越性，我国人大应当学习和借鉴他们好的检验。
建国初期，我党力量还较小，党员代表占少数时，人大开会决定政府方针是按照世界各国通例办的，即党员代表统一按照本党的决定和指示投票，违反本党指示就得退党。但我国现在的情况和外国比较和建国初期比较，大不相同了。全国现有8000多万共产党员，在全国人大代表3000人中，中共党员占百分之八十以上。如果党员代表都按照党的指示投票，也就不要开会了。会前早就定局，每年花几千万元经费开会只是装样子，走过场，干脆开党代会通过决定国家大事，人大根本不需要，是个多余的组织。
应当恢复实行革命根据地时期的“三三制”，即中共代表限制为三分之一、进步人士和各界非党成员各占三分之一。
中共党员代表各自代表选区人民利益，反映选区人民的要求，汇合起来就是全国人民的意志。每个代表都有独立判断和自主投票权。党中央可以组织党员代表研究讨论，但不统一决定他们如何投票。
各民主党派、各人民团体的人民代表有权组织讨论，可以串连研究，可以自主决定投票。
现在人大开会是一年一次，是个喜庆的节日，媒体套红，红旗招展，代表打扮的花花绿绿，那是喜庆，是光荣，是走过场。到会上就是让代表们听报告，学习领导讲话，表态。没有大会讨论，只有按省分组讨论，分省讨论也是几十人、上百人的大会，坐在中间重要位置的是省委书记、省长。代表的百分之七八十也都是官员。县、市长发言了，很高兴，可以跟省长见面了，有的是奉承领导，有的是宣扬本县、本市的政绩，有的是讲点鸡毛蒜皮的事。都有稿子，毫无味道。
艾青说，我是犯过很多错误的人，认识不清楚，政治水平低，党让我做人大常委会委员，是党的安排，是给我很高的荣誉，我要认真的学习，认真听大家发言提高自己。
“四人帮”刚粉碎时，有一股励精图治的风气。那时还崇尚朴素，政协委员全部安排住各大宾馆，而人大代表全部住各机关招待所，吃饭也在招待所了。有一次我去看望辽宁省的人大代表团副团长钱令希，一间屋子三四个床，几位省领导一间大屋子。直到1989年以前基本都是这种风气。现在这种风气变了。
我想明确民主党派的性质。我国目前的民主党派是“在野党”吗？不是。因为有不少党派领导人被安排为国家领导人。那么，能否叫“执政党”呢？不能。因为各民主党派只是共产党领导下的统一战线的一个组成部分，近几年，有的民主党派人士被委任为国务院某部部长，但实权还是在中共党组手里，虽能发挥重要作用，但不能决策执政。叫“少数党”行不行呢？也不行，因为西方议会政治中的所谓多数党、少数党，就是反映执政党和在野党的关系。既非“在野”，就不能叫“少数党”。理论上讲，各民主党派和共产党“长期共存，互相监督”，对党的方针政策可以提出不同意见，所谓不同意见，就是反对意见。那么，能否叫“反对党”呢？更不能，因为各民主党派是以“坚持共产党的领导”为前提的。那么，能把各民主党派说成是我党的“兄弟党”吗？也不能那样说，因为我党同各民主党派在法律上虽是平等的，但在政治上是领导和被领导的关系，并不是平等兄弟党的关系。因此，比较恰当的提法还是：“友党”。这个提法对内外影响都比较好。
各民主党派没有自己的政纲，严格地讲不是现代意义的政党。
世界各国议会控制政府，主要靠财政，而我们现在人大开会不讨论预决算。非洲一些国家欠我们的1000多亿元，一句话免了，人大批准了吗？对国外的援助数量大的，应该通过人大审议批准。我们对外援助中浪费太多了，从老百姓节衣缩食中把大量资金支援外国，最后落得人家痛骂和反对的事情还少吗？
计划不讨论，鸡毛蒜皮的事提不少。人民想谈的事不谈，最明显两个事情，一，“三公”消费提了多少年了，人大就是没安排讨论；其实“三公”消费经人大讨论是完全可以解决的。现在副部长以上退了休还给专车，请问是什么文件规定副部长以上给专车？包括部长因私用车都不对。而且在退了以后，绝大多数不是自己用车，是老婆儿女们在用。那天我在八一小学门口见到一个给小孩送饭的，是爷爷的车，据司机说，他爷爷走不动路了，根本不用车，是专送小孙子的。早晚接送，中午送饭送水，这是谁规定的？
财产透明，阳光法案，这才是民意呢。按说人大是有权做出决议的。但主席团就是安排不上去。一些人就是怕阳光，怕透明。
（2013年11月5日）

柳鸿文

这就叫“说也说不清楚，糊里又糊涂”。